大友克洋と鳥山明について語るスレ 0-50 | 鳥山明について

2008年08月15日

1 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:39:48 ID:???

漫画界の流れを大きく変え、異常なまでの画力を持つ
この二人について、語りましょう。

2 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:47:21 ID:???

安彦の方が上手いよ

3 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:49:42 ID:???

大友克洋について語りましょうだったら普通に受け入れられたのに
なんでわざわざ鳥山明と関連付けるかな。
>>1
後悔してる？
糞スレたてたこと。

4 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:52:31 ID:???

大友一番の傑作は童夢
鳥山一番の傑作はDr.スランプ
で間違いない

5 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:54:15 ID:???

847 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:29:14 ID:???0
：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2008/05/09(金) 18:55:27 ID:???
庵野が序で原画をやったのは
爆砕ボルトを最初に点火するカット
奥から爆発してくるカット

僕はもうエフェクトアニメーターとしては古臭いと思いますよ。自分でも原画を描いたりしたんですが、
やっぱりもうかなわないですね。

庵野、エフェクトアニメーターの橋本敬史を絶賛
さすが「スチームボーイ」で7年間も煙ばかり描いていた人は違うなと。もう僕の出る幕じゃないですね
854 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:31:56 ID:???0
>さすが「スチームボーイ」で7年間も煙ばかり描いていた人は違うなと
皮肉ｷﾀｺﾚ
855 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:32:26 ID:???0
7年間も煙ばかり描いていた人

悲しいな
857 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:32:58 ID:???0
カリ「煙なら半日で描き終わりましたよ」
858 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:33:01 ID:???0
大友批判だな
863 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:34:27 ID:???0
7年かけてぽっと出の戦車と互角
867 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:35:03 ID:???0
スチームボーイは糞だったよね
大友はスチームガール作るとかほざいてたけど
868 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:35:15 ID:???0
7年も描いてたアニメの出来がスチボとか

6 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:55:32 ID:???

スチームボーイの出来はアレだったな…

7 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:55:35 ID:???

やだ

8 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 22:56:40 ID:???

二人とも最近は漫画書いてないよね

9 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 23:05:23 ID:fcBn5HAU

ＡＫＩＲＡってメビウスのincalにかなり影響受けてるんだよな
ビジュアルとか初期のストーリーがそっくりで読んだ時驚いた

10 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 23:31:50 ID:???

確か鳥山も大友の影響受けてるんでしょ

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• 1甘い生活 12 (12) (集英社文庫 ゆ 8-23) 弓月 光
• 2クロサギ 15―戦慄の詐欺サスペンス (15) (ヤングサンデーコミックス) 黒丸
• 3D.Gray‐man (6) (ジャンプ・コミックス) 星野 桂
• 4コミック版 太王四神記 2巻 (1週間COMICS) 池田 理代子
• 5ドラゴンボール―完全版 (06) (ジャンプ・コミックス) 鳥山 明
• 6ママレード・ボーイ 4 (4) (集英社文庫 よ 15-16) 吉住 渉
• 7村田蓮爾責任編集 full color comic&art book 「robot」vol.1 村田 蓮爾
• 8高校デビュー 10 (10) (マーガレットコミックス) 河原 和音
• 9バットマン:パーフェクト・ガイド (Shopro world comics) ロジャー・スチュアート
• 10LOVELESS 1 (1) (IDコミックス ZERO-SUMコミックス) 高河 ゆん

11 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 23:33:43 ID:???

>>1
後悔してない？

12 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 23:35:27 ID:???

　　　　（ ´・-・）　 　　大友克洋 　　　　
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211984588/l50
総レス数 15

13 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 23:36:18 ID:???

鳥山はディズニーの影響を受けてる、宮崎駿もそう
逆に大友はディズニーとか全く興味ないんだろうな

14 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 23:44:08 ID:???

アニメ作る時はディズニーの本で勉強したらしいよ

15 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 06:23:14 ID:???

大友は割が合わないから漫画はもう描かないそうだ
アニメ一本

16 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 06:24:19 ID:???

他の看板やらの文字は出てこないのに
不自然にカップラーメンのロゴが出てくるアレは結構面白かったよ

17 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 11:19:19 ID:xPsNxtJO

鳥山の最高傑作はサンドランド
大友の最高傑作は短編集の大東京探検隊　ＡＫＩＲＡでも良いけど

18 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 19:44:54 ID:AP3tL8yE

ＤＢ後半の超能力描写はＡＫＩＲＡそっくりだったな
やっぱ大友が漫画に与えた影響ってでけーわ

19 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 20:12:34 ID:???

大友って動物描くの苦手だよね

20 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 20:16:03 ID:???

それは買い被りすぎだ
たまたま似ていただけだ

鳥山は手塚とディズニーとハリウッド＆香港映画とサンライズと特撮邦画と歴代のジャンプ漫画と芦田とプラモデルetc.に影響を受けている

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• 1カードキャプターさくら (1) (KCデラックス (743)) Clamp
• 2どーすんの?私 細川 貂々
• 3砂時計 (3) (Betsucomiフラワーコミックス) 芦原 妃名子
• 4ルパン三世 (1) (双葉文庫―名作シリーズ) モンキー・パンチ
• 5Mine bluE 吉崎観音イラスト集 1994-2004 吉崎 観音
• 6蔵人 5 (5) (ビッグコミックス) 尾瀬 あきら
• 7お~い!竜馬 (6) (小学館文庫) 武田 鉄矢
• 8ジョジョの奇妙な冒険 (1) (ジャンプ・コミックス) 荒木 飛呂彦
• 9からくりサーカス (39) 藤田 和日郎
• 10キャットシットワン (Vol.1) (Web comics) 小林 源文

21 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 23:30:50 ID:ih8aWOiP

メビウスとフラゼッタもね

22 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 23:42:14 ID:???

>>20
力を溜め始めたら周りの砂や小石が持ち上がる所とか、ぐっと気をぶつけると物が壊れたりするのはかなり似てると思うけど

23 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 03:00:57 ID:???

バビディの念力の描写も、まんま鉄雄だったな
あれだけ被っていてたまたまはない
少なからず影響受けてるだろうよ

24 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 03:30:27 ID:???

人体が破裂する奴だっけ
ベジータとかフリーザもやってたな

レッドリボン軍編辺りから意識し始めたんだろうね
あの辺りから構図が映画的になってきて、爆発も大友っぽくなっていく

25 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 13:27:13 ID:???

つーかお互いに影響を受けてるよね
童夢でアラレちゃんの帽子出てきたし

26 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 13:32:55 ID:nGXlLr0N

大友のはパロ
鳥山のは作品全体への深い影響

27 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 13:40:15 ID:???

でも少なくてもDr.スランプの影響は受けてるじゃん

28 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 14:03:34 ID:???

パロと影響は違うよ

29 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 17:57:05 ID:???

>>25
今気づいた
そうだよあれアラレちゃんの帽子じゃん

30 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 18:05:45 ID:???

パロと影響って違うのか、似たようなもんじゃね？
鳥山もよくスターウォーズのパロディ描いたけど、
あれって鳥山がスターウォーズの影響を受けたって事じゃないの？

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• 1遊☆戯☆王 Vol.22 (22) (集英社文庫 た 67-22) 高橋 和希
• 2風雲児たち (17) (SPコミックス) みなもと 太郎
• 3最遊記RELOAD (6) (ZERO-SUMコミックス) 峰倉 かずや
• 4風雲児たち (20) (SPコミックス) みなもと 太郎
• 5らんま1/2メモリアル・ブック (少年サンデーグラフィック) 高橋 留美子
• 6寺田克也ラクガキング 寺田 克也
• 7士農工商―江戸時代前期 (小学館版 学習まんが―少年少女日本の歴史) 児玉 幸多
• 8拝み屋横丁顛末記 (2) (ZERO-SUM COMICS) 宮本 福助
• 9お伽もよう綾にしき 2 (2) (花とゆめCOMICS) ひかわ きょうこ
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31 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 18:21:12 ID:???

＞力を溜め始めたら周りの砂や小石が持ち上がる所とか、
　　ぐっと気をぶつけると物が壊れたりするのはかなり似てると思うけど

＞バビディの念力の描写も、まんま鉄雄だったな

　AKIRAしかなかったか？そんな表現
　まあ、影響受けてもパクリじゃないからいいけどね、鳥山先生の個性は強いし

むしろどんどん影響を受けてくれって感じがする

32 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 06:42:18 ID:n0jXplU7

ＡＫＩＲＡ以前にあったの？
少なくとも、そういう描写が流行ったのは大友以降

33 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 08:39:46 ID:???

>>30
パロはそれをあきらかに意識して描く遊び心
影響はそれを認めて目指すからこそ自然と自分の作品にも現れてくるもの

34 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 09:14:10 ID:lrT6LXAy

上手い

35 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 12:00:43 ID:???

鳥山と大友はフランスの漫画家メビウスに影響を受けている。
あと、大友の爆破シーンに鳥山が影響を受けてるとか、アンチは無理無理言っているがよく見てみろ。
大友はペンで細かい線を描いているが、
鳥山はささっとサインペンで太く描かれてるから全然似てない。
ＤＢとアキラの両方を持ってる俺が言うんだから間違いない。
いくらなんでも無理矢理類似点を上げようと必死なのが笑えるぞｗ

36 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 12:29:08 ID:???

＞フランスの漫画家メビウスに影響を受けている

　これは、無理矢理類似点を上げようとしている部分じゃないのか？
　鳥山は手塚とディズニーの影響を受けたって対談でも散々言ってたが
　メビウスに影響を受けたって話は聞いたことがないぞ？
　
　ソースはあるんだよな？
　類似点があるとかはやめてくれよ

37 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 12:47:56 ID:???

ＤＢと北斗全巻と、アキラ1・2・6巻持ってるが、
パクってるヵ所なんてないぞ。
元斗皇拳の気の放出やアキラの超能力を言ってるのならそれはお門違い。
何故なら、ファルコの気の砲弾？は、かめはめ波登場後から出てきた技だし、
アキラの超能力だって、ただ念じた所に穴が開いたり、凹んだりするだけだしな。
そもそも、鳥山はＤｒスランプ時代から既に『んちゃ砲』という口から出す、 かめはめ波のような光線をゴジラのパロディーみたく描いてことを知らんのか？もっと遡れば、
79年の1月25日に増刊号で掲載された『ワンダーアイランド2』でピーマンという原始人が口から光線を出す描写がある。
北斗の拳やアキラが出現する前からね。

38 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 13:24:36 ID:???

>>37
気をためると石が浮き上がるってのは？

39 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 13:52:03 ID:???

洋画か香港映画か戦隊ものからじゃないの？
あるいは、手塚かディズニー・・・にはあったっけ？
その辺は良くわからないけど、北斗・AKIRAからとは限らないし

40 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 18:40:35 ID:OZ9VMqW6

流線や集中線の使い方はよく似てるよね
ああいう切れ目の無い流線が画面全体を覆い尽くすって表現は大友が始めたらしい

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• 1石の花 (2) (講談社漫画文庫) 坂口 尚
• 2GTO (24) (少年マガジンコミックス) 藤沢 とおる
• 3JIN―仁 (第1巻) (ジャンプ・コミックスデラックス) 村上 もとか
• 4はじめの一歩 80 (80) (少年マガジンコミックス) 森川 ジョージ
• 5こまねこのこと、ぜんぶ。 主婦と生活社
• 6王家の紋章 (10) (秋田文庫 (17-10)) 細川 智栄子
• 7エスパー魔美 (1) (小学館コロコロ文庫) 藤子・F・不二雄
• 8Major―Dramatic baseball comic (16) (少年サンデーコミックス) 満田 拓也
• 9かってに改蔵 (4) (少年サンデーコミックス) 久米田 康治
• 10ONE PIECE YELLOW 尾田 栄一郎

41 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 20:17:24 ID:???

AKIRAより先にFireBallとか童夢があるし・・・
まぁ超能力の表現なんてバビル2世でやっちゃってるしナ

42 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 20:40:04 ID:???

大友なんて鳥山に比べたらうんちじゃん

43 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 21:16:59 ID:???

>>40の話はわかるが、何でも大友の手柄にしたい人がいるんだなｗ

44 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 21:28:04 ID:???

思いつく限りで一番古そうなのが大友漫画ならそういう意見が出ても自然じゃね？
他に具体的な先行例が出てさえも主張を続ける奴は見当たらないし

45 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 23:05:37 ID:???

>>37
AKIRAでやった球体状のエネルギーは？構図は？

超サイヤ人とかは超人ロックからだろうけど

46 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 01:56:55 ID:???

超能力をあそこまで説得力を持って描いたのは大友が最初だね
本当にあったらこんな感じだろうなと思える

47 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 11:55:31 ID:???

大友の漫画つまんないからなあ。

48 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 13:12:35 ID:???

大友はAKIRA以降は駄目だね
スチームボーイも微妙だったし
鳥山もDB以降はイマイチ、砂漠の話は結構面白かったけど

49 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 16:49:01 ID:???

AKIRA以降って言うか
AKIRAだけだろw
普通、AKIRAしか知らない
って言うか大友自体知られてない。一般人には。
ドラゴンボールは漫画読まない人でも知ってるけど。
せいぜいカップヌードルの
ダサい（そしてマンネリ）絵を描いた人って聞いて
ああそうなのふーんってレベル。

50 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 17:42:05 ID:???

お主、童夢を知らんのか？

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• 1犬夜叉 (46) 高橋 留美子
• 2ドラゴンボール (巻39) (ジャンプ・コミックス) 鳥山 明
• 3九龍妖魔學園紀 オフィシャルアートワークス メディアミックス書籍部
• 4ドラえもん (1) (てんとう虫コミックス) 藤子・F・不二雄
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• 8キン肉マン2世 究極の超人タッグ編 4 (4) (プレイボーイコミックス) ゆでたまご
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